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1:01 am marzo 9, 2010
| amblin272
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| Moderador
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tonnyboy dijo:
solo podria agregar que en algunos casos conocemos la conveniencia de x producto en lugar de otro mas , pero tambien los vendedores en su labor de vender se hacen de lo nuevo de forma apresurada asi teniendolo disponible de inmediato , con ello como pocos son los que lo tienen se presta al abuso en precios , es por ello que parte de la planeacion en las compras debe considerar el tiempo en el que el producto se deprecie , o llegue a un precio razonable para el potencial comprador .
en algunos lados si se dan cuenta que no sabes , no te engañan , pero ahi venden aquello que esta en stock.
Salutes ^_^… aquí no se olviden de los early adopters, aquellos q' tienen la "necesidad" de tener lo último de todo SIN importarles el precio. Un pariente cercano de los compradores compulsivos.
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12:59 am marzo 9, 2010
| tonnyboy
| | mexico df | |
| Miembro
| entradas: 2067 | 
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solo podria agregar que en algunos casos conocemos la conveniencia de x producto en lugar de otro mas , pero tambien los vendedores en su labor de vender se hacen de lo nuevo de forma apresurada asi teniendolo disponible de inmediato , con ello como pocos son los que lo tienen se presta al abuso en precios , es por ello que parte de la planeacion en las compras debe considerar el tiempo en el que el producto se deprecie , o llegue a un precio razonable para el potencial comprador .
en algunos lados si se dan cuenta que no sabes , no te engañan , pero ahi venden aquello que esta en stock.
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La última vez que hubo tanta expectación por una tableta, tenía Mandamientos escritos sobre ella. (The Wall Street Journal)
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10:14 pm marzo 8, 2010
| Miguelnb
| | Miguelnb | |
| Miembro Premium | entradas: 336 | 
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No se nos debe de olvidar que la función de los vendedores es tratar de vender sus productos de cualquier forma y no necesariamente deben de ser expertos en el tema. Pero con las herramientas que tenemos hoy en dia (internet) bien podemos informarnos previamente de las caracteristicas y posibles combinaciones del equipo que pretendemos comprar.
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1:44 pm marzo 6, 2010
| venom_mau
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Regresando al punto de que las marcas no desaprovechan incluso hardware que tiene algún defecto o que lo limitan para poder venderlo, no creen que puede llegar al engaño?, me refiero a que no todos sabemos esos manejos de las empresas desarrolladoras de procesadores, gpu`s, para evitar pérdidas monetarias.
Creo que por eso debemos informarnos bien antes de adquirir, no sólo hardware, también ciertos dispositivos (gadgets), teléfonos, etc. Incluso en dado caso se puede caer (al momento de esas compras), en la tenacidad y astucia de los vendedores, por ejemplo, una vez pregunté por una motherboard Gigabyte GA-MA78GM US2H, sabiendo que tenía el video onboard 3200 ATI, y el vendedor me dijo que tenía un chip 3600, que pasa ahí, no saben lo que venden o tratan de engañar?
Pero en fin, espero se pueda continuar con pláticas así, de computadoras, teléfonos o lo que sea…
Saludos :)
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Vivan los Fierros!!! Venom
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6:23 pm marzo 5, 2010
| Miguelnb
| | Miguelnb | |
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Con respecto a la opcion de las Mothers, creo que no es que esten ahi para activar los otros nucleos, sino para desactivarlos si lo requieres por alguna razon en especifica (menor calor, sistema operativo que no soporta muchos cores, etc) pero se puede hacer a la inversa.
Si bien las pruebas con nitrogeno liquido o hielo seco con acetona, hacen que un procesador pueda duplicar su velocidad de trabajo esto solamente es aplicable para pruebas de benchmark o testeo ya que mantener un equipo en esas condiciones por un periodo largo de tiempo es complicado, al margen de la inestabilidad y posible daño de los componentes. Yo por lo que he visto lo maximo que puede alcanzar un procesador enfriado por aire es en el orden de un 30% mas, con enfriamiento liquido alrededor de 40-45% mas de eso hielo seco o LN2
Ahora para que funcione tienes que tener un buen equipo en todas sus partes, es decir: Mobo de calidad, PSU con suficiente energia, buen enfriador, memorias que aguanten el aumento de voltaje y por supuesto un procesador que te permita llevarlo a esos limites.
Yo como disipador tengo un V8 de Cooler Master y la verdad enfria bastante bien.
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2:52 pm marzo 5, 2010
| venom_mau
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| Miembro
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Lei que el Phenom X3 era simplemente un X4 que le bloquearon un core y su caché respectiva, respecto a lo que dice Miguel.
Y cierto blackhell, existe el rumor en Internet que Asrock, una firma de mobos hizo modificaciones en el bios de uno de sus productos para activar ése núcleo y su caché, no se si sea cierto, pero me parece que al hacer esto puede sufrir el equipo ciertas operaciones erróneas, incluso fallos y cuelgues repentinos al exigir al procesador a su máximo, ni hablar de elevar la frecuencia. Me parece la opcion del bios es AOD ACC, si me equivoco me corrijen por favor :P
Por cierto, casos extremos de OC, en los cuales usan nitrógeno líquido o hielo seco para elevar la frecuencia de trabajo de algunos micros, creo lelvaron a un Phenom a los 6.0Ghz. Pero me imagino por un tiempo, sino imaginense si se acaba el hielo seco, en ése caso, puede ser contraproducente, ya que puede haber algún efecto de humedad y si se pasa al hardware, adiós.
Y hablando de OC comercial, no sé que opinen, hay marcas de tarjetas de video que ofrecen cierto overclock en sus productos, aunque sea mínimo te lo venden como si fuera cosa de otro mundo, aumentan cierta velocidad en la RAM, alrededor de 100mhz y 50 mhz en el gpu, creo eso le quita algo de furor a los que en verdad practican esta técnica, es como quitarle la cereza al pastel.
En mi caso no practico oc por que mi equipo es limitado, pero si pudiera, probaría la adrenalina…
Saludos :)
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Vivan los Fierros!!! Venom
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2:29 pm marzo 5, 2010
| Blackhell
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| Miembro | entradas: 38 | |
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Por cierto se me olvido mencionar que el procesador es Black Edition e inclusive AMD proporciona una herramienta para hacerle overclock llama Amd Overdrive la cual es mas o menos buena…
Y tambien que los procesadores de intel son muy buenos para el overclock ya que por mi experiencia hay algunos core 2 duo y core 2 quad que usando disipadores por aire (como el Thermalright Venomous X o algun Noctua) que llegan hasta los 4 Ghz (y supongo q utilizando otros medios de refrigeracion llegarian a mas).
Y tmb hay tarjetas de video que estan enfocadas un poco al overclock como la serie Vapor X de Sapphire (ati) o algunas que ya vienen con overclock de fabrica, claro solo con un aumento un poco considerable pero que llevandolo a la practica es muy bueno, y tambien como es sabido, hay motherboards y memorias ram destinadas al uso del overclock o preparadas para ello (como la serie BE de Amd que ya mencionaron) y que bueno, algunos realizamos para sacarle todo el jugo al hardware por el que hemos pagado y pues bueno si un procesador puede dar mas de si, sin forzarlo mucho por que no hacerlo???
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2:18 pm marzo 5, 2010
| Blackhell
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| Miembro | entradas: 38 | |
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Bueno como dice Miguelnb algunos procesadores de amd tienen "nucleos ocultos" digamoslo de esta manera, y esto si me consta ya que yo tengo un Phenom II 550 x2 @ 3.1 Ghz y me tarde poco menos de 10 seg en entrar al bios y convertirlo a un phenom II x4 @ 3.1 Ghz, y este cambio si es muy notorio ya que ahora puedo jugar crysis con la grafica integrada a alrededor de 30 fps.
Todavia no me aventuro a hacerle OC ya que tengo el disipador stock y hasta que lo cambie le hare el overclock por cierto alguna recomendacion???
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2:23 am marzo 5, 2010
| tonnyboy
| | mexico df | |
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o ya , lo de intel lo habia escuchado como los procesadores capados que eran basicamente los celeron , aunque a estos los limitaban de fea forma, tambien habia visto los prosesadores que se saltaban en la numeracion con un medio , por elemplo
t2300 – t2350 . t2400 – t2450 que los que tenian la cigra con el 50 no tenian virtualizacion y otra x cosa ,
sobre lo de los tres nucleos ahora me suena comprensible , como tirar todo un lote si estos funcionaban con tres nucleos , en fin lo que se llega a saber .
solo espero que a menor tamaño mejore la calidad , la rapidez , y la estabilidad , con eso me doy por servido ya sea de amd o de intel , y por que no esperar que ibm regrese con su power pc o alguna variante .
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La última vez que hubo tanta expectación por una tableta, tenía Mandamientos escritos sobre ella. (The Wall Street Journal)
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2:03 am marzo 5, 2010
| Miguelnb
| | Miguelnb | |
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Lo que sucede tonny es que en la cadena de producción ya teniendo el de 4 nucleos es complicado hacer una sola para 3, entonces es una forma de absorber perdidas, si 3 de los 4 nucleos estan en optimo estado, no vale la pena desecharlos mejor sacarlos al mercado a un precio menor y obtienes ganacia de algo que seria perdida. Ademas con esto hay algunos usuarios que corren con suerte de que el otro nucleo esta en "buenas" condiciones y teniendo una mother que te permita habilitar el 4 nucleo pues resulta que compran un X3 y se llevan un X4, la perdida de uno es ganacia de otro.
Ahora esto no es exclusivo de AMD, Intel tambien lo hace, de hecho se han dado casos en donde ponen a la venta 2 procesadores de diferente gama de precio pero que son fisicamente los mismos, solo que el de menor precio esta limitado artificialmente para que no llegue a los niveles del de mayor precio y asi cubrir un rango de precios mayor sin tener que gastar en 2 lineas de producción. Esto tambien sucede en tarjetas de video y otros equipos.
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1:15 am marzo 5, 2010
| tonnyboy
| | mexico df | |
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en el metodo del oc me quede viejo de noticias , la ultima que vi fue de los pentium que enfriandolos con nitrogeno liquido podian subirlos de forma abismal ,tambien de que algunos cambiandoles el tipo de enfriador como comenta miguelnb suben algunos megahercios, y el metodo opuesto que consiste en bajar la frecuencia para que la computadora soporte mas tiempo encencida con la bateria , y luego lo ultimo era que los amd eran malos para hacer oc por que su diseño era mas justo , asi que los intel se consideraban para el año 2004 los mejores para el oc, y por el tema veo que aun sigue la competencia entre estas dos empresas , asi que a esperar lo nuevo.
alguien ha visto los prosesadores de amd que venian con cuatro nucleos y que vieron que por defecto de fabricacion solo servian tres , y pensaron en la grandiosa idea de venderlos por este lado , por que hace poco logre ver una computadora con tres nucleos de amd pero no se si sean esos .
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La última vez que hubo tanta expectación por una tableta, tenía Mandamientos escritos sobre ella. (The Wall Street Journal)
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12:48 am marzo 5, 2010
| Miguelnb
| | Miguelnb | |
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Pues la ventaja de AMD en los Black Edition es que al traer el multiplicador desbloqueado es muy facil hacerles OC, como ya bien lo comentaron, pero hoy en dia los reyes del OC son los intel en sus gamas i5, i7 y por precio creo que los que estan muy bien son los i5, el record actual enfriado con nitrogeno liquido en un i5 670 @3.47mhz casi ha duplicado los mhz y esta nada menos que en 7098MHz, salvando la prueba Super Pi en 5.94 s
http://hwbot.org/community/sub…..on/955245_
Yo con mi 940 BE lo mas que lo he subido enfriado por aire a sido de los 3.0Mhz originales a los 3.6Mhz y la prueba Super Pi ando sobre los 19 s, que viendolo en comparación el 940 solo me costo 1000 mas barato de lo que hoy en dia vale ese i5, asi que yo la proxima maquina que arme si AMD no se pone las pilas, invariablemente sera un Intel.
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