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4:48 pm marzo 8, 2010
| tonnyboy
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perfecto estamos de acuerdo en el punto medio .
ahora que me pueden comentar sobre las aplicaciones que se ponen en los dispositivos portatiles como el Dynamic Normaliser ,Clear Audio ,DNSe , etc
y tambien sobre los dichosos sonidos holofonicos el dichoso audio en tres dimenciones , que tiene mucho tiempo y que no he visto avance o aplicacion , o tal vez no me he enterado.
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La última vez que hubo tanta expectación por una tableta, tenía Mandamientos escritos sobre ella. (The Wall Street Journal)
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10:01 am marzo 8, 2010
| eblum
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Un punto medular entonces, es:
"Si quieres tener un sistema de sonido muy bueno, tienes que tener cada parte, empezando por tu fuente de sonido muy bien acoplado con cada etapa siguiente, hasta que llegue a tus oídos."
Una bocina muy fiel, normalmente no va a ser la que se escucha más agradable al sonido. Simplemente será la que se escucha más apegada a la señal recibida.
Algo así como esto se usa en estudios de grabación, pero no son las que te proporcionan el sonido más agradable. Posiblemente alcances a escuchar también los ruidos que no son parte de la música.
http://www.yamahaproaudio.com/…..index.html
¿Quiere entonces uno escuchar el sonido más apegado a la señal que lo produce o quiere uno escuchar un sonido más agradable?
Los amplificadores de bulbos al vacío introducen menos ruido que un transistor de estado sólido debido a la forma en que trabajan.
Los transistores convencionales amplifican una señal de corriente. Y las colisiones de los electrones al saltar de átomo en átomo generan ruido eléctrico.
Por el contrario, los bulbos al vacío, no tienen materia que se interponga al paso de los electrones. (están al vacío) y lo que amplifican son señales eléctricas de voltaje.
La razón de que sean tan caros, es que ahora es un producto nicho y muchos se hacen a mano.
En la práctica, no se que tan perceptible se esto en un sistema de audio.
Ahora y desde hace ya muchos años existen transistores de efecto de campo (FET) que trabajan mejor en este sentido.
La mayoría de los equipos comerciales de audio portátil de ahora, utilizan casi los mismos componentes y en general no debe haber mucha diferencia entre dos equipos de marcas buenas, sin considerar a los de audio profesional.
Que un equipo tenga un rango de frecuencias tan amplio (y asumo con igual respuesta), sólo es relevante si tus bocinas y tus oídos lo pueden manejar.
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2:57 am marzo 8, 2010
| tonnyboy
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Entrada editada a las 5:58 pm – marzo 8, 2010 por amblin272
ernesto he leido la liga que citas y vaya que me sorprendio , lo que pasa es que los audifonos de gama media o alta como los senheiser tienen muy buenas respuestas a los impulsos dados por el aparato, por contener un iman mas potente (de neomidio que es mucho mas potente que la magnetita y ni hablar de magnetita y hierro ) tienen hilos conductores libres de oxigeno para evitar al maximo corrientes parasitarias y para mantener una buena conduccion , ademas de que el cobre tiende a oxidarse y con ello se eleva la resistencia del mismo afectando la calidad de la señal que pasa por el mismo, los materiales que rodean al transductor (membrana que vibra) son rigidos al maximo y muy resistentes a la presion y temperatura (creo llegan a usar baquelita y madera en algunos )y por ultimo a algunos les añaden justo en la coneccion del cable con la membrana circuitos para una mejor modulacion del sonido
estos sirven para eliminar ruido y cualquier frecuencia parasita , es por ello que se nesesita un aparato que logre levantar dichos audifonos y bocinas , consultando por ahi encontre aparatos de audio con un bulbo de vacio que hace de amplificador , la pregunta por que regresan los bulbos en aparatos elite( el que menciono es carisomo cerca de 250000 dolares) , supongo y es un error suponer que los bulbos al vacio mejoran la salida de audio , pero el problema esta ahora en las bocinas
encontre otra liga donde hay un amplificador de torre hecho de cristal , el mismo cristal hace de caja acustica , justo en medio hay una mebrana que vibra y por el diseño y materiales hacen en conjunto un exelente aparato para escuchar musica en una habitacion cerrada, ahora regresando a los reproductores portatiles , se han diseñado circuitos que pueden mostrar una salida de audio buena , estos por lo regular se ponen en aparatos sencillos(por lo regular su funcion es la de audio y no traen video , algunas veces incorporan radio) , pero caros a la vez
he escuchado buenas referencias de los aparatos que contienen el chip sigmatel (algunos son de fabricacion china) , pero no he visto aparatos de gama alta para ver cual es el que contienen , por ello la pregunta de quien ha probado algun aparato que suena bien, eso se nota de inmediato cuando comparas una cancion identica en dos dispositivos diferentes , por ello mi comparacion es subjetiva ya que pudo que algun aparato pudiera tener problemas en x pieza o simplemente un defecto que no considere .
tu liga tambien muestra los errores tipicos de ver solo la salida de tal o cual aparato , esto derivado de diferentes pruebas , y concluye que nesesitarias muchas pruebas para obtener un aparato que se comporte de una forma ideal , y con ello logre reproducir tal cual el sonido como se grabo o mejor dicho como se reprodujo para grabar .asi que amplia el panorama para que no nos vayamos con los numeros que nos muestran , algo semejante suscede con las fuentes de audio, pero eso lo vere en otro post.
es interesante esto del audio , solo me bastaria comprobar lo de los bulbos , y la supuesta mejor respuesta a frecuencias utilizando imanes de neomidio vs imanes hierro-magnetita, ya que estos ultimos suenan mas bajo su volumen y su distorcion aumenta con el mismo aumento de volumen, pero debe haber un valor intermedio donde se pueda ver cual es el da la mejor respuesta , y el sonido mas real .
ibolzurikatono conocia esa marca y buscare referencias sobre ella, y si los senheiser logran su cometido , pero no he probado algo mas caro en ese sentido , asi verificaria sobre si el precio de ciertos aticulos es proporcional a la calidad de sonido que entregan. tengo referencias de un amigo sobre sus audifonos que suenan bien ,pero no estan diseñados para aparatos portatiles , ya que usarlos asi seria como usar un ferrari para ir por las tortillas, le preguntare mas de ellos y lo posteare en seguida.
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La última vez que hubo tanta expectación por una tableta, tenía Mandamientos escritos sobre ella. (The Wall Street Journal)
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1:55 am marzo 8, 2010
| ibolzurikato
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Las especificaciones de tus audifonos son muy buenas, además de que Seinnheiser es una excelente marca…
Te recomiendo que pruebes el BeoSound, es una excelente experiencia, además de que son sobre pedido, así que su producción es muy limitada. Por lo cual, también tendrías un artículo de coleccion…
Bang & Olufsen es como los Bentley´s, de los electronicos…
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1:49 am marzo 8, 2010
| eblum
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No puedes considerar solamente la frecuencia de salida, sino la respuesta a esa salida por parte del dispositivo como las bocinas.
La respuesta debe ser plana en todo el rango de frecuencias para que el dispositivo sea fiel.
Esto es mucho más importante que el rango en si.
En este artículo está explicado porqué no te puedes ir sólo con las frecuencias que que digan los aparatos:
http://forum.ecoustics.com/bbs…..31062.html
Saludos,
Ernesto
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12:20 am marzo 8, 2010
| tonnyboy
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solo para complementar les adjunto las especificaciones de los senheiser que tengo, esos suenan a morir , buen volumen, buena ecualizacion , perfecta acustica ,solo falla en que si no los sellas bien al oido los bajos son pobres.
Caraterísticas & Especificaciones de Nuevo auricular del En-Oído de la llegada CX300 en caja
| Color:: Plata, negro, y color de rosa |
Estilo: Tirilla de la camisa |
Uso: Jugador MP3 |
| Uso:: PM3, MP4, jugador del juego |
Precio:: EXW Shenzhen: USD 7.50 |
| Especificación: |
| Estilo: Dinámico |
| Adorne el modo: En oído |
| Impedancia: 16Ω ± el 30% |
| Especificaciones de la unidad: Φ9mm |
| Frecuencia eficaz: 18 21000Hz |
| Qutput S.P.L: 112dB+2/-3.5dB en 1kHz |
| SPL Differency entre el &Rch de Lch: ± 3dB |
| THD: < 0.2% |
| Energía de entrada: Reted: 6mW; Máximo: 20mW |
| Prueba de los zumbidos y del traqueteo: 0.25v (onda de seno) |
| Línea longitud: el 1.45m |
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Enchufe: Au plateado Φ3.5-3p
es decir viene un poco mas aplia la gama audible soportada , pero ahora que me explican de rango que alcanza el otro aparato que esta increible lo voy a tratar de buscar, los audifonos son de gama media, hay mejores pero su precio se dispara por encima de los 1000 pesos,
la informacion que han proporcionado es muy buena y hay cosas que no esperaba y me cayeron de sorpresa , bien por los aportes y si alguien puede contribuir a lo expuesto pues adelante
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La última vez que hubo tanta expectación por una tableta, tenía Mandamientos escritos sobre ella. (The Wall Street Journal)
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11:17 pm marzo 7, 2010
| ibolzurikato
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Perdona elbum, pero con o sin Apple Loseless, sigue reproduciendo una gama de 20 a 20,000 Hz…. no cambia nada…
Y en cuanto a los audifonos, es evidente que necesitas unos muy buenos, pero tampoco son tan inaccesibles…
Unos buenos audifonos capaces de superar esto son más que suficientes, y no son tan caros….
Por ejemplo: Yo utilizo unos Sony MDR-EX85LP, que manejan rangos desde los 5, hasta los 24Khz… Esto quiere decir, que el ipod se queda corto… y no reproduce todos los rangos de frecuencia para estos audifonos..
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7:40 pm marzo 7, 2010
| eblum
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Los formatos como el MP3 y el ACC tienen pérdida de la señal original.
Estos son los equivalentes del JPG en imágenes. Cada vez que codificas el audio, se va perdiendo un poco.
Si usas MP3 usa 192 kbps y en ACC 128 kbps. como mínimo para tener buena fidelidad.
Evita el setting de "Joint Stereo" y prefiere "Stereo" en su lugar.
"Joint Stereo" baja la complejidad del archivo, a costa de aplanar las frecuencias altas y bajas. La mayoría de las personas no podemos detectar esto a menos que escuchemos abas versiones de forma alterna.
Yo prefiero ACC, porque casi todos los reproductores y teléfonos modernos lo soportan. Y porque un ACC a 128 kbps es más o menos equivalente que un MP3 a 192 kbps. Es decir, calidad equivalente a menor bit rate y por ende menor espacio.
Si en verdad no quieres perder calidad, usa Apple Lossless. Las desventajas es que sólo funciona en itunes y en ipods.
Otro aspecto muy importante es los audífonos. La mayoría de los audífonos no puede reproducir el rango de 20 Hz a 20,000 Hz. A lo mejor unos que cuesten más caros que un iPod.
Así que no general yo siento que la mayoría de los reproductores deben ofrecer una calidad muy aceptable y que la elección de las bocinas/audífonos es crucial.
Saludos,
Ernesto
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5:59 pm marzo 7, 2010
| ibolzurikato
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Pues… eso si depende bastante del aparato, y sl, ipod tiene un punto debil en este aspecto, su frecuencia de muestra es desde 20 Hz hasta los 20,000Hz… Decente, pero muy seco, es lo normal en los reproductores…
En el caso del BeoSoud que utilicé, vi las especificaciones y su frecuencia es desde 8Hz, hasta los 48,000!!!!
Eso significa que el sonido tiene más fidelidad, además de que podrás escuchar casi todo… y con una velocidad de muestra de 320Kbps, es una excelente opcion…
(Hz=Hertz: Es la unidad que mide los pulsos eléctricos realizados en un circuito [O sea, ciclos de encendido y apagado], que inducen en la bobina de la membrana de los audifonos hacia el nucleo magnetico.)
O sea que si tengo una frecuencia de 48,000 hz… Tengo 48,000 pequeños movimientos en los audifonos, que producen vibracion, la cual mueve el aire que detectan los tímpanos y se produce el sonido.
El rango de frecuencia que detecta el oido humano cubre aproximadamente desde los 16Hz, hasta los 20,000Hz
Esto quiere decir, que el iPod no cubre una parte considerable de la frecuencia auditiva, solo la necesaria. A comparacion del BeoSound, que cubre desde el minimo…. Hasta exceder esta frecuencia, por lo cual… El campo audittivo es mayor… y la experiencia es bastante cómoda y te permite escuchar todo!!!!
(ESTA EXPLICACION ES PARA LAS PERSONAS QUE ENTRAN EN ESTE FORO Y NO TIENEN MUCHO CONOCIMIENTO DE QUE ES UN HZ O DE LO QUE ESTAMOS ESCRIBIENDO, SI HAY ALGUN ERROR, INDIQUENMELO, PORFAVOR)
Saludos!
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2:21 am marzo 7, 2010
| tonnyboy
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buenisima pregunta amblin272 todo lo que tengo es con cbr solo un album de heroes dels silencio es con vbr y es el que mas se asemeja a lo que quiero escuchar , hasta hoy pense que rea por el cd y por el programa con el que lo converti , pero aun asi ese album se escuchaba mejor en los otros dispositivos walman y samsung , que en el ipod ,.
aclaro que no es que el iopd se escuche mal , solo que su sonido es seco y apenas se distingen algunos detalles que en los otros dispositivos , por elemplo algunas percusiones , o metales que no suenan mucho o pocas veces son notados , para referencia cualquier album de caifanes o de stratovarius , esos estan llenos de instrumentos poco audibles , y es uno de los puntos de referencia para pensar que la gama que alcanza el ipod en salida es limitada
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La última vez que hubo tanta expectación por una tableta, tenía Mandamientos escritos sobre ella. (The Wall Street Journal)
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12:26 am marzo 7, 2010
| amblin272
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| Moderador
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tonnyboy dijo:si el problema que tengo es con el mp3 , pero el aparato que indicas me gustaria probarlo, no importa el precio por que asi investigo y lo consigo de uso o descompuesto, el formato que ocupo ahora es mp3 a 320kbps y ahi va, tambien el wav , solo que los aparatos que he probado le falta mas naturalidad , como si lo escucharas en un cd normal en alto volumen , no me gusta el ruido ni mucho volumen, solo lo suficiente a tal modo que se sienta que estas rodeado de la musica , alguien conoce mas aparatos mejores que el ipod
Salutes ^_^… y la codificación es con CBR (Constant Bit Rate) o VBR (Variable Bit Rate)???
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10:26 pm marzo 6, 2010
| tonnyboy
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si el problema que tengo es con el mp3 , pero el aparato que indicas me gustaria probarlo, no importa el precio por que asi investigo y lo consigo de uso o descompuesto, el formato que ocupo ahora es mp3 a 320kbps y ahi va, tambien el wav , solo que los aparatos que he probado le falta mas naturalidad , como si lo escucharas en un cd normal en alto volumen , no me gusta el ruido ni mucho volumen, solo lo suficiente a tal modo que se sienta que estas rodeado de la musica , alguien conoce mas aparatos mejores que el ipod
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La última vez que hubo tanta expectación por una tableta, tenía Mandamientos escritos sobre ella. (The Wall Street Journal)
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