Comentarios en: Buscando extraterrestres

Por: eblum

eblum — Wed, 15 Jul 2009 02:59:19 +0000

A veces es increíble lo que la gente está dispuesta a creer.

Respecto a la existencia de vida inteligente fuera de la tierra, se me hace más improbable que seamos la única forma de vida inteligente en todo el universo.

Además, fé es creer sin requerir pruebas o explicaciones.

Por: Fink

Fink — Wed, 15 Jul 2009 02:25:24 +0000

Existe quien no cree en el Efecto Doppler? No es de extrañarse; aún existe gente que no cree en el alunizaje del hombre, pero cree que un acelerador de particular puede destruir el universo. Peor aún, existe gente que no reconoce la Evolución, no acepta que la vida en el planeta tiene miles de millones de años, etc. No creer en el Efecto Doppler? Porque no, arriba el flogisto!

P.S. Michael Crichton hablaba de que SETI es una religión, un acto de fe. Al no existir prueba o justificación alguna netamente científica de la existencia de vida extraterrestre inteligente, el especular que existe algo solo porque es potencialmente posible es simplemente eso, creer, y creer es una fe. Que por cierto se ha desarrollado como una religión pseudo científica, con templos como Arecibo y mandamientos como la fórmula de Drake.

http://www.michaelcrichton.net/speech-alienscauseglobalwarming.html#

Por: eblum

eblum — Tue, 14 Jul 2009 23:50:53 +0000

Hola Manuel!

En una explosión como el big bang, lo normal es que todas las partículas se alejen del centro y unas de otras. Aunque existen algunas excepciones debidas a las acumulaciones de materia y sus campos gravitacionales.

El efecto contrario al corrimiento al rojo, se llama corrimiento al azul o violeta y según wikipedia existen algunos ejemplos de cuerpos celestes relativamente cercanos a la tierra que muestran este corrimiento.

Por ejemplo las estrellas de los brazos de la via láctea que se encuentran del otro lado.

http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_shift

La verdad nunca me había puesto a reflexionar en lo que dijiste y me sorprende que haya gente que no acepte la existencia del Efecto Doppler en ondas electromagnéticas. Los radares de la policia, usan este principio para determinar la velocidad de un automóvil.

Las ondas de radar se reflejan en el vehículo y cambian su frecuencia. La señal original y la reflejada se mezclan en el aparato. Debido a la pequeña diferencia de frecuencias, se crea por superposición de ondas, una señal con frecuencia mucho más baja.

Si se conoce esta frecuencia y la frecuencia original de la señal, se puede calcular la velocidad del vehículo.
Alguna vez en un examen me salió este problema. Lo tuve mal por cierto.

Saludos!
Ernesto

Por: Manuel López Michelone

Manuel López Michelone — Tue, 14 Jul 2009 23:14:42 +0000

Ernesto,

Aunque sé que el efecto Doppler es una realidad y que además, se ha comprobado N veces, aparentemente hay gente que discute su veracidad, particularmente en el espectro electromagnético. Por ejemplo, se indica que si mides las estrellas que se ven en la bóveda celete. Todas, todas, se desplazan hacia el rojo, es decir, se alejan de nosotros. No existe un solo astro, estrella, o como quieras llamarle, que se desplace al violeta. Vaya, como si todos los objetos alrededor nuestro se alejaran. Suena curioso. Por ello hay quien discute la validez del efecto Doppler, de la cual no tengo yo duda, aunque no puedo explicar por qué todo se aleja de la Tierra.

saludos
Manuel

Por: eblum

eblum — Tue, 14 Jul 2009 16:07:35 +0000

Me pones en aprietos…

Quienes hayan ido a unas carreras de autos o escuchado pasar una ambulancia a alta velocidad, tal vez notaron un cambio en el tono del sonido, cuando el vehículo se acerca, nos pasa y se aleja. El TTTTTTTTSSSSuuummmmmmmmm que se escucha.

Esto es lo que se conoce como Efecto Doppler. http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Doppler
y afecta de la misma forma a las ondas electromagnéticas.

Si la señal se origina en la misma tierra, la señal no cambia de frecuencia pues la velocidad relativa entre dos puntos e la tierra es cero.

Si la señal viene de fuera de la tierra, el efecto de los movimientos entre la fuente de la señal y la tierra causan aceleraciones de un punto con respecto a otro.

En mismo SETI explican esto pero no el por que de este fenómeno.
http://seticlassic.ssl.berkeley.edu/about_seti/about_seti_at_home_4.html

En el caso de la potencia, si bien es cierto que al acercarte y alejarte cambia la potencia de la señal recibida. A las distancias astronómicas, el cambio de potencia se vuelve poco importante.

La potencia de una fuente circular cambia proporcionalmente al inverso del cuadrado de la distancia.

Considera que estas a 10 metros de la fuente y te alejas un metro de la fuente; es decir a 11 metros.

(1/10^2)-(1/11^2)

Ahora hagamos lo mismo estando a 1,000,000 de metros de la fuente y nos movemos 1 metro.

(1/1000000^2)-(1/1000001^2)

Si haces la operación, verás que moverse 1 metro cuando estas muy cerca afecta mucho, pero si estas muy lejos, casi no afecta.

Por: lgpadilla

lgpadilla — Tue, 14 Jul 2009 14:36:51 +0000

Bueno, la verdad que es un programa viejo de 1999 o antes, actualmente como ya lo mencionaron se migró el programa a BOINC… y analizas una traza grabada con muchos meses de anticipación (llegué a analizar paquetes grabados con una antigüedad mayor a un año)

En fin, sinceramente… no me parece que esta sea la nota del año….

Para los que si leen los comentarios, eblum, me pareció buena la explicación aunque… me parece que por la rotación cambiaría más la potencia de la señal en lugar de la frecuencia, podrías aclararme más esto?

Saludos y gracias

Por: hightech

hightech — Tue, 14 Jul 2009 10:06:55 +0000

Yo en lo personal si creo un poco en estas cosas por que si las he visto con mis propios ojos y con compania de mas gente y ese momento todos vemos lo mismo, pero nunca he podido videograbarlo o fotografiarlo ya sea por que el evento dura poco tiempo (o sea en lo que voy por una camara esa cosa ya se fue)o no tengo con que grabar (que mala suerte la mia) y lo mejor de esto es que no he tenido que salir a otro lado, lo que he visto es en el mismo DF en plena ciudad y en horas muy concurridas entre las 2:00pm y las 6:00pm pero lo que he llegado a ver es de chiripada y no por que me ponga a estar buscando y he visto de todas formas unas esferas metalicas plateadas que se mueven muy raro o que se desvanecen en el aire, otros como una espacie de cometas (o sea que dejan una cola o estela de luz al pasar)de color rojo que parecen que caen pero que son muy lentos y que nunca caen y cambian su direccion, otros como cometas azules que se mueven de un lado a otro a una velocidad como de un avion mas o menos(lo raro de esto que despues de que veo estos presuntos cometas no hay noticias relacionadas con esto en la tele, el radio o internet)pero bueno esto no significa que sean naves extraterrestres, pude haber confundido esto con globos, algun fenomeno fisico u optico, o puede ser que en realidad si haya visto algun cometa y el cual no pasaron por los medios de comunicacion o otras muy raras como que en verdad si haya visto naves extraterres o sea una nave especial como parte de algun proyecto secreto de la NASA o algo por el estilo y que la andan probado, por que ya saben que primero hacen las cosas y luego las dicen a ya que paso bastante tiempo o que se han sufrido algunas consecuencias por ejemplo Maussan paso a principios del 2000 en los campos de trigo de inglatera en el cual aparece un extraterrestre con un medallon con un presunto codigo binario por el cual por pura casualidaddddd lo acabaron de decifrar en eso de 2005 o 2006 despues del enfrentamiento de EU vs Irak, digo que que casualidad por que segun dice la traduccion de este mensaje una advertencia de algo que da a entender una guerra o algo por el estilo y lo mas proximo fue este conflicto que causo EU que por quisque ataques terroristas y no habra mas bien para hayar culpables y quitarles el petroleo haya en medio oriente; aunque en cierta forma se entiende esto de ocultar informacion por evitar caos como por ejemplo lo de la influenza; aunque si es cierto eso de muchas veces que hay puros fantoches diciendo puras mentiras o en otros casos les dan a los periodistas datos erroneos inclusive hace como un mes en noticiero a las tres con Paola Rojas pasaron esto de que como hacian los circulos de trigo (pero en Australia) que segun los canguros se ponen pachecos con una planta y se ponen a saltar en circulos POR DIOS CANGUROS como demonios van a hacer figuras complejas y perfectas simetricamnete en el pasto de grandes extensiones en un solo de dia e inclusive de noche unos canguros, un canguro pacheco se va a poner a hacer triangulos y cuadrados perfectos, codigos binarios y simbolos mayas dentro de esos circulos POR FAVOR y si es que fuera cierto que ¿exportan canguros a Europa a los campos de trigo? ¿Necesitariamos canguros en vez de arquitectos? puras incoherencias que llegan a dar los medios de comunicacion no creen, pero bueno basta de hacer corajes y pues dicen que “mas pronto cae un mentiroso que un cojo” o en caso de que sea verdad les estaran diciendo “se los dije”, saludos a todo el equipo de Matuk y si se puede a Maussan y Paola Rojas; ah y vere ese programa de SETI para ver que tal esta el programa.

Por: pepe050590

pepe050590 — Tue, 14 Jul 2009 01:34:40 +0000

Es un lastima que no existan periodistas en México que le traten de dar un enfoque mucho más serio a esto de buscar vida extraterrestre, y a probar el programa se ha dicho, saludos Manuel.

Por cierto vean esta nota del Licenciado Zamora:

http://elhombredehule.wordpress.com/2009/01/23/arracheras-y-ovnis/